Azzal nincsen baj, ha az állam közmunkákat szervez, azzal van a baj, ha ezt visszaélésszerűen teszi. További információ: http://jogtalanul.blog.hu/2012/05/30/ez_pofara_megy
A sok ember a TASZ-nál sokkal hasznosabb lenne, ha alternatívákat és megoldásokat keresne. Ehelyett a kákán is csomót keresnek. Menjenek és világosítsák fel az embereket, hogy ne vállaljanak gyereket, ha nem tudják eltartani. Ebben a gépezetben is vannak homokszemek, mint mindenhol, de aki pénzt vár, tegyen is érte valamit, az illetékesek pedig figyeljenek oda szervezésre!
pitykopi
2012-06-01 11:22:58
Ha horgászni akarok vizsgázni kell, és engedély kell hozzá.
Autót vezetni... engedély,-/ek/ kresz vizsga..
Gyerek csináláshoz semmi... akármennyit az állam nyakára.
Az állam mi vagyunk?
Vagyis az én nyakamra... beleszólásom, pedig nincs.
Ha valamit akartam, előbb összespóroltam rá, a rávalót.
Most mindenki előbb kölcsön kér, majd megveszi, s .......eladósodik.
pitykopi
2012-06-01 11:19:32
tmsk
Osztom a véleményed!!!!
Ezt a parlamentben is felvethetné valaki!
ateanyad
2012-05-31 23:17:30
Az egész közmunka úgy ahogy most működtetik értelmetlen, de a feltételek nélkül adott segélyeknél még mindig sokkal jobb. A fideszenek és az mszp-nek a jobbik sikerét látva tőlük lopta az ötletet, de aztán kiherélték az egészet és mára a statisztikák meghamisításának eszköze lett. Elsősorban az eddig segélyen/rokkantnyugdíjon élő embereket kell visszaszoktatni az önellátásra, hogy pl. akinek kertje van az művelje, ez kellene legyen a belépő a közfoglalkoztatásba. Az nem közmunka, hogy a cigánytelepen összeszedik a szemetet az ott lakók helyett, értéket kell teremteni és önjáróvá tenni a programot, az egykori termelő szövetkezetek mintájára. A jogvédők ennek a folyamatnak a legnagyobb kerékkötői, akik az irodákból hirdetik az értéksemlegességet, és adják a lovat a deviánsok alá, pedig azok amúgy is hajlamosak a kifogáskeresésre amikor a felelősségről van szó.
vopi
2012-05-31 20:18:44
Hát a születés szabályozással én is egyet értek , de ezt már a rendszerváltáskor el kellett volna kezdeni. DE szerintem ebben a videóban nem ez a lényeg. Én is dolgoztam önkormányzatnál közmunkásként és az tény, hogy tényleg pofára megy az egész, tényleg nincs szerszám, sem védő felszerelés és semmibe veszik az emberi jogokat, úgy hülyének nézik szerencsétlen embereket, hogy csak na. Pl: ami járt volna a közmunkásoknak ( kb 2 éve) a fizetés mellé étkezési jegy, senki nem kapta meg, de a polgármester úr anyukája érdekes egész hónapban étkezési jeggyel vásárolt be. Meg van a véleményem az önkormányzatokról, tisztelet a kivételnek.
tmsk
2012-05-31 19:57:15
kiccsii: Egyetértek azzal, hogy ez alapvetően nem a társadalom peremén élők hibája. (ill. lehet az is, meg persze számít, hogy miért is vannak ott, de ez most csak feleslegesen bonyolítaná a mondókámat) De sajnos tény, hogy nem sokat tesznek azért, hogy a helyzet változzon. Persze, megint csak nem az ő hibájuk, ha egyszer _megtehetik_ hogy így éljenek, mert a társadalmi berendezkedés, a törvények, szabályozás nem csak, hogy lehetőséget ad, hanem sok esetben egyenesen az ingyenélésre buzdít. Amíg ebben nem lesz változás, másban sem. Persze az oktatás, a tudatos szocializálás sokat segíthet(ne), mondjuk olyan 2-3 generáció múlva már akár láthatnánk is a hatását. Ez itt a baj, hogy az én gyerekeim még vastagon ebben fognak felnőni, hacsak nem szedik a sátorfájukat...
kiccsii
2012-05-31 18:07:09
tmsk:
Jól látod a dolgokat, de a megoldások nem igazán demokratikusak, amiket felhozol.
Kezdjük a legdurvábbal: születésszabályozás anyagi háttér alapján. Ebbe nem szólhatunk sajnos bele, bármennyire is nem tetszik, hogy néhányan ilyen fiatalon ennyi gyerekkel futkosnak.
Szerintem inkább a nevelés / oktatás terén kellene fejlődni, már ha az illető részt vesz ilyesmiben.
Persze az alapvető az, hogy legyen munkahely. Mostanában az Orbán állandóan azt mondogatja, hogy 5 millió munkahely, meg 5 millió adózó... és nem röhögi el magát...
siralmas...
tmsk
2012-05-31 15:28:44
Tudom, hogy törvénybe ütközik. Jelenleg. Ezen kívül egy csomó dolog törvénybe üközik, de ez sokszor az elavult szabályozás és az ésszerű gondolkodás hiányából fakad.
Tehát ha én otthon vagyok, akkor annak egyenes következménye, hogy gyerekeim lesznek? Hm, erre oda kel figyelnem!
Nem, nincs gyáram, de képes vagyok takarékoskodni (a teljesen átlagos fizetésemből, amiért _dolgozom_) és kivárni. Sőt, néha még előre is gondolkodom. Nem semmi, igaz?
Persze, lehet lopni, csalni, hazudni a lemondás helyet. Van az a mondás a takaróval, szerintem nem hülyeség...
schmiccki
2012-05-31 15:20:18
'annak miért van 4 kiskorú gyermeke kb. 25 évesen'
pont azért, mert egész nap otthon van. ha eljárna rendszeresen dolgozni, nem lenne.
'Miért nem lehet születésszabályozni oly módon'
mert ez törvénybe ütközik.
'megteremteni a feltételeket'
neked már van gyárad? bankot alapítottál? miért lustálkodsz? gyerünk, gyerünk!
'ha nincs pénzed valamire, akkor azt nem kapod meg'
ez sem igaz. de nincs érkezésem rá, hogy kifejtsem. hátha más...
tmsk
2012-05-31 14:25:03
Akinek 17 ezer forint a rendszeres jövedelme, annak miért van 4 kiskorú gyermeke kb. 25 évesen?
Miért nem lehet születésszabályozni oly módon, hogy aki rendelkezik a megfelelő anyagi háttérrel egy gyerek tisztességes felneveléséhez - MINDENFÉLE TÁMOGATÁS NÉLKÜL- annak lehessen gyereke, aki pedig nem tud megfelelni ennek, annak nem.
Valahogy mindig előbb van a gyerek, aztán "majdcsakmegoldjuk". Illetve megoldják mások, mert ugye 17 ezerből nem könnyű. Sírni, meg segélyért sorban állni persze egyszerűbb,mint megteremteni a feltételeket, AZTÁN gyereket szülni.
Mélységesen felháborít a dolog. Az élet kemény, ha nincs pénzed valamire, akkor azt nem kapod meg, ilyen egyszerű. (Ezért nem tudom sajnálni a hiteleseket sem, bár ez egy másik téma.)
A sok ember a TASZ-nál sokkal hasznosabb lenne, ha alternatívákat és megoldásokat keresne. Ehelyett a kákán is csomót keresnek. Menjenek és világosítsák fel az embereket, hogy ne vállaljanak gyereket, ha nem tudják eltartani. Ebben a gépezetben is vannak homokszemek, mint mindenhol, de aki pénzt vár, tegyen is érte valamit, az illetékesek pedig figyeljenek oda szervezésre!
Ha horgászni akarok vizsgázni kell, és engedély kell hozzá. Autót vezetni... engedély,-/ek/ kresz vizsga.. Gyerek csináláshoz semmi... akármennyit az állam nyakára. Az állam mi vagyunk? Vagyis az én nyakamra... beleszólásom, pedig nincs. Ha valamit akartam, előbb összespóroltam rá, a rávalót. Most mindenki előbb kölcsön kér, majd megveszi, s .......eladósodik.
tmsk Osztom a véleményed!!!! Ezt a parlamentben is felvethetné valaki!
Az egész közmunka úgy ahogy most működtetik értelmetlen, de a feltételek nélkül adott segélyeknél még mindig sokkal jobb. A fideszenek és az mszp-nek a jobbik sikerét látva tőlük lopta az ötletet, de aztán kiherélték az egészet és mára a statisztikák meghamisításának eszköze lett. Elsősorban az eddig segélyen/rokkantnyugdíjon élő embereket kell visszaszoktatni az önellátásra, hogy pl. akinek kertje van az művelje, ez kellene legyen a belépő a közfoglalkoztatásba. Az nem közmunka, hogy a cigánytelepen összeszedik a szemetet az ott lakók helyett, értéket kell teremteni és önjáróvá tenni a programot, az egykori termelő szövetkezetek mintájára. A jogvédők ennek a folyamatnak a legnagyobb kerékkötői, akik az irodákból hirdetik az értéksemlegességet, és adják a lovat a deviánsok alá, pedig azok amúgy is hajlamosak a kifogáskeresésre amikor a felelősségről van szó.
Hát a születés szabályozással én is egyet értek , de ezt már a rendszerváltáskor el kellett volna kezdeni. DE szerintem ebben a videóban nem ez a lényeg. Én is dolgoztam önkormányzatnál közmunkásként és az tény, hogy tényleg pofára megy az egész, tényleg nincs szerszám, sem védő felszerelés és semmibe veszik az emberi jogokat, úgy hülyének nézik szerencsétlen embereket, hogy csak na. Pl: ami járt volna a közmunkásoknak ( kb 2 éve) a fizetés mellé étkezési jegy, senki nem kapta meg, de a polgármester úr anyukája érdekes egész hónapban étkezési jeggyel vásárolt be. Meg van a véleményem az önkormányzatokról, tisztelet a kivételnek.
kiccsii: Egyetértek azzal, hogy ez alapvetően nem a társadalom peremén élők hibája. (ill. lehet az is, meg persze számít, hogy miért is vannak ott, de ez most csak feleslegesen bonyolítaná a mondókámat) De sajnos tény, hogy nem sokat tesznek azért, hogy a helyzet változzon. Persze, megint csak nem az ő hibájuk, ha egyszer _megtehetik_ hogy így éljenek, mert a társadalmi berendezkedés, a törvények, szabályozás nem csak, hogy lehetőséget ad, hanem sok esetben egyenesen az ingyenélésre buzdít. Amíg ebben nem lesz változás, másban sem. Persze az oktatás, a tudatos szocializálás sokat segíthet(ne), mondjuk olyan 2-3 generáció múlva már akár láthatnánk is a hatását. Ez itt a baj, hogy az én gyerekeim még vastagon ebben fognak felnőni, hacsak nem szedik a sátorfájukat...
tmsk: Jól látod a dolgokat, de a megoldások nem igazán demokratikusak, amiket felhozol. Kezdjük a legdurvábbal: születésszabályozás anyagi háttér alapján. Ebbe nem szólhatunk sajnos bele, bármennyire is nem tetszik, hogy néhányan ilyen fiatalon ennyi gyerekkel futkosnak. Szerintem inkább a nevelés / oktatás terén kellene fejlődni, már ha az illető részt vesz ilyesmiben. Persze az alapvető az, hogy legyen munkahely. Mostanában az Orbán állandóan azt mondogatja, hogy 5 millió munkahely, meg 5 millió adózó... és nem röhögi el magát... siralmas...
Tudom, hogy törvénybe ütközik. Jelenleg. Ezen kívül egy csomó dolog törvénybe üközik, de ez sokszor az elavult szabályozás és az ésszerű gondolkodás hiányából fakad. Tehát ha én otthon vagyok, akkor annak egyenes következménye, hogy gyerekeim lesznek? Hm, erre oda kel figyelnem! Nem, nincs gyáram, de képes vagyok takarékoskodni (a teljesen átlagos fizetésemből, amiért _dolgozom_) és kivárni. Sőt, néha még előre is gondolkodom. Nem semmi, igaz? Persze, lehet lopni, csalni, hazudni a lemondás helyet. Van az a mondás a takaróval, szerintem nem hülyeség...
'annak miért van 4 kiskorú gyermeke kb. 25 évesen' pont azért, mert egész nap otthon van. ha eljárna rendszeresen dolgozni, nem lenne. 'Miért nem lehet születésszabályozni oly módon' mert ez törvénybe ütközik. 'megteremteni a feltételeket' neked már van gyárad? bankot alapítottál? miért lustálkodsz? gyerünk, gyerünk! 'ha nincs pénzed valamire, akkor azt nem kapod meg' ez sem igaz. de nincs érkezésem rá, hogy kifejtsem. hátha más...
Akinek 17 ezer forint a rendszeres jövedelme, annak miért van 4 kiskorú gyermeke kb. 25 évesen? Miért nem lehet születésszabályozni oly módon, hogy aki rendelkezik a megfelelő anyagi háttérrel egy gyerek tisztességes felneveléséhez - MINDENFÉLE TÁMOGATÁS NÉLKÜL- annak lehessen gyereke, aki pedig nem tud megfelelni ennek, annak nem. Valahogy mindig előbb van a gyerek, aztán "majdcsakmegoldjuk". Illetve megoldják mások, mert ugye 17 ezerből nem könnyű. Sírni, meg segélyért sorban állni persze egyszerűbb,mint megteremteni a feltételeket, AZTÁN gyereket szülni. Mélységesen felháborít a dolog. Az élet kemény, ha nincs pénzed valamire, akkor azt nem kapod meg, ilyen egyszerű. (Ezért nem tudom sajnálni a hiteleseket sem, bár ez egy másik téma.)