Belizar, Az orosz metilproblémát történetesen államilag támogatott vodkával oldották meg 3 éve, 69 rubel/üveg a hatósági ár (450Ft). Nem éri meg ezek után szemetet inniuk. Nem is teszik. (Ez olyan liberalizáció szerű megoldás nem?) Így is meghalnak 45 évesen a faluban, de még mindig jobb, mint egy instant metilalkoholos halál.
Egyiptomban isznak az arabok mint az állat, a reptéren sokan odajönnek, hogy ugyan már, vegyél neki egy láda sört, mert nem adnak el arabnak. A mercis arab suhancok pedig úgy vásárolják a sört a turistáknak fenntartott kocsmákban mintha drog lenne. (körülnézés, bratyizás, fekete szatyrok gyorsan csomagtartóba, bratyizás...)
Hozzájut mindenki így-úgy.
Sária törvénykezéssel példálózni szerintem nem ide illő. Valamennyire visszafogja a bűnözést persze. De egy csirkéért kézlevágás? Csökkentett munkaképesség és egészségügyi kiadások? Arról nem beszélve, hogy mi van akkor ha a 14 éves fiad lop kotont a Tescóból, mert baszna, de cikinek tartja megvenni? Vágják le a kezét? Kb. egy csirke áráról van szó.
RCH
2011-04-03 11:15:09
Pablo-t személyesen ismertem még általános iskolából. Nem Mexikói, nem Pablo és természetesen nem is drogbáró.
De erre gondolom úgy is rájöttetek ;-)
belizar
2011-04-03 10:53:38
Slaydo, van abban logika, amit írsz. Mindazonáltal vannak történelmi példák, amik igazolják a szigort.
Szegényebb muszlim országokban sok rossz van, de 1) nem lopnak, 2) nem nagyon piálnak, aminek azért lehet köze az évszázadokon át konzekvensen követett "kézlevágós" gyakorlathoz. Ha most a magyar vidéket pillanatnyilag sújtó tyúklopásos problémákra gondolunk, vagy az oroszországi alkoholfogyasztási szokásokra, ahol már lassan régiók néptelenednek el, mert a nyomorult emberek még a metil alkoholt is megisszák, akkor mondhatjuk, hogy a szigor hosszú távon néha megtérül.
Slaydo
2011-04-03 09:33:20
Belizar, éppen küzdenek ellene. Mégis egy átlagos középiskolásnak max. 3 telefonhívás drogot venni. Vissza lehet persze szorítani a fogyasztást a felére kb. kínai jellegű törvényekkel, de egy kicsit szarabb amikor a gyerkőcöt 20 gramm fűért kivégzőosztag elé pakolják, veled pedig kifizettetik a golyókat.
A szigorú tilalommal amúgy szépen elérték, hogy a gyerkőc fű helyett JWH-018/122-őt, Zen diamondot, MDMA helyett benzo furyt és metylont használ. Mellé meg tol egy kis legális methoxethamint, hiszen az durvább mint a tiltott ketamin. Kár, hogy a füvet nem lehet túladagolni és az eki is csak a legidiótábbakat tizedelte meg. Ketaminhoz pedig az igazán hardcore junkie-k nyúltak. A designer drogoknak pedig pedig semmilyen hosszú távú hatása nem ismert. Minden újat betiltani lehetetlen, kérdés, hogy legyen legális a régi "biztonságos anyag" vagy tiltsuk be az újakat félévente, hogy még újabbak jöjjenek amiről még adagolási információ sincs, nemhogy hosszú távú hatásleírás.
belizar
2011-04-03 06:18:27
Jól el lehet filozófálni CIA-ről és egyebekről egészen addig, amíg az embernek nem lesz gyereke, és bele nem gondol abba, hogy néhány "ember" azzal akar pénzt keresni, hogy az én csillogó szemű, okos, de koránál fogva naiv gyerekemet drogfüggővé teszi. Ha valaki belemegy ebbe a gondolatkísérletbe, kizárt, hogy ne azt mondaná: "Dunába kell lőni valamennyi drogkereskedőt".
Senki nem mondta, hogy a drog elleni küzdelem könnyű. Ez egy harc, amit vívni kell. Senki ne áltassa magát azzal, hogy liberalizálás esetén a droghasználat beáll majd egy normális szintre. Ez a szint fájdalmasan magas is lehet, lásd Jemen.
highlife, talán csak kamuzol, de ha nem, akkor javaslom, élvezd a kis tőkédet, amíg tudod, a bünti téged se kerül majd el. Ha nem mások kapnak el, akkor majd a lelkiismereted, amikor majd eljutsz oda, hogy mélyebben megérted saját szerepedet a világban. A bűn után bűnhődés jön.
kutyabenge
2011-04-02 13:54:28
Csak elmondtam a véleményemet. Szabad?
int10h
2011-04-02 13:36:53
Hát van aki jól érzi magát attól hogy van egy AK-47-ese. Tisztogatja, kirakja a falra célba lő vele céltáblára. Mit szólsz bele? Más meg attól érzi jól magát ha van egy kiló kokainja vagy tízezer adag LSD bélyege. Az a lényeg, hogy mindaddíg ne tiltsuk az emberek ilyen irányú hobbiját míg mást nem bánt vele.
kutyabenge
2011-04-02 13:34:35
A nem túl agresszív kábítószerek hasznosságáról eszembe jutott a Kiképzés c. filmnek az a jelenete, ahol a fiatal rendőr kicsit füves állapotában szörnynek látta az őt kiképző idősebb rendőrt, ami később igaznak is bizonyult. Az indiánok is használtak (/nak?) kábítószernek minősülő anyagokat, afféle "kapunyitogatónak" a tisztánlátáshoz. Feldmár András egy interjúban nagyon érdekes dolgokat mesélt pl. az Ayahuascáról. A heroint mondjuk én is betiltanám, sőt kiirtanám a föld színéről, mert semmi haszna, csak kára.
kutyabenge
2011-04-02 13:13:11
Hé! Április elseje már elmúlt! Előbb nem jelenik meg a hozzászólásom, aztán kétszer is. Ejnye-bejnye!!
kutyabenge
2011-04-02 13:12:04
Az alkohol és a nem túl agresszív kábítószerek néha hasznosak, de legalábbis örömet szereznek megfelelő mennyiségben. A késsel kenyeret vágunk, használjuk a főzéshez, s habár nagyon utálom, a takarításnál néha én is használok „mérgeket”. A benzinre egyelőre szükségünk van.
De mi szüksége van a mindennapi életben egy civilnek egy AK-47-re? A házban kószáló egereket akarja kiírtani vele?
kutyabenge
2011-04-02 13:06:52
Az alkohol és a kábítószerek egyes (nem agresszív) fajtái bizonyos körülmények között hasznosak, de legalábbis örömszerzők. A késsel kenyeret vágunk, használjuk a főzésnél, habár nagyon nem szeretem, de takarításnál ritkán én is használok "mérgeket", benzinre egyelőre legalábbis szükségünk van.
De mi szüksége van a mindennapi életben egy civilnek egy AK-47-re? A házban kószáló egereket akarja irtani vele?
int10h
2011-04-02 12:55:32
Elstron: Gondolom még nem próbáltál fegyvert venni. Meglepődnél.
Vagy lehet ugyebár gyűjtögetni bizonyos második világháborús harci helyszíneken.
Ugye emlékszel arra fickóra akinél nemrég felobbant egy bomba vagy gránát és kiderült, hogy volt neki otthon még vagy egy tonnányi robbanóanyag.
Elstron
2011-04-02 12:13:27
int10h: azért MO-n nem olyan könnyű fegyverhez jutni, vagy neked tán arzenálod van otthon?
Amúgy meg az összes szánalmas függő dögöljön meg... :)
int10h
2011-04-02 11:48:43
Kést, mérget, kötelet, gyúlékony anyagokat szabadon lehet kapni, ezeket mégsem használja mindenki gyilkosságra. Akkor miért nem lehet AK-47-est szabadon vásárolni? Azzal sem ölne mindenki.
Aki meg venni akar egy lőfegyvert és ölni vele az úgyis meg tudja tenni. Tehát nem a tiltás a megoldás.
kutyabenge
2011-04-02 11:36:03
Az alkohol szabadon fogyasztható, mégsem lesz mindenki alkoholista. Aki az lesz, azon nem a tiltással kell segíteni (ha lehet) és megelőzni a bajt sem.
Lehet, hogy más kalap alá tartozik a kábítószer és a fegyverek?
Viszont amit az előbb idéztem, azon érdemes talán gondolkodni.
Cheney alelnök úr is felfedhetné titkait mielőtt az örök vadászmezőkre távozik. Mert nemsokára fog, még ha nem is tetszik neki. Ezen sajnos nem segít a hazugság sem.
Belizar, Az orosz metilproblémát történetesen államilag támogatott vodkával oldották meg 3 éve, 69 rubel/üveg a hatósági ár (450Ft). Nem éri meg ezek után szemetet inniuk. Nem is teszik. (Ez olyan liberalizáció szerű megoldás nem?) Így is meghalnak 45 évesen a faluban, de még mindig jobb, mint egy instant metilalkoholos halál. Egyiptomban isznak az arabok mint az állat, a reptéren sokan odajönnek, hogy ugyan már, vegyél neki egy láda sört, mert nem adnak el arabnak. A mercis arab suhancok pedig úgy vásárolják a sört a turistáknak fenntartott kocsmákban mintha drog lenne. (körülnézés, bratyizás, fekete szatyrok gyorsan csomagtartóba, bratyizás...) Hozzájut mindenki így-úgy. Sária törvénykezéssel példálózni szerintem nem ide illő. Valamennyire visszafogja a bűnözést persze. De egy csirkéért kézlevágás? Csökkentett munkaképesség és egészségügyi kiadások? Arról nem beszélve, hogy mi van akkor ha a 14 éves fiad lop kotont a Tescóból, mert baszna, de cikinek tartja megvenni? Vágják le a kezét? Kb. egy csirke áráról van szó.
Pablo-t személyesen ismertem még általános iskolából. Nem Mexikói, nem Pablo és természetesen nem is drogbáró. De erre gondolom úgy is rájöttetek ;-)
Slaydo, van abban logika, amit írsz. Mindazonáltal vannak történelmi példák, amik igazolják a szigort. Szegényebb muszlim országokban sok rossz van, de 1) nem lopnak, 2) nem nagyon piálnak, aminek azért lehet köze az évszázadokon át konzekvensen követett "kézlevágós" gyakorlathoz. Ha most a magyar vidéket pillanatnyilag sújtó tyúklopásos problémákra gondolunk, vagy az oroszországi alkoholfogyasztási szokásokra, ahol már lassan régiók néptelenednek el, mert a nyomorult emberek még a metil alkoholt is megisszák, akkor mondhatjuk, hogy a szigor hosszú távon néha megtérül.
Belizar, éppen küzdenek ellene. Mégis egy átlagos középiskolásnak max. 3 telefonhívás drogot venni. Vissza lehet persze szorítani a fogyasztást a felére kb. kínai jellegű törvényekkel, de egy kicsit szarabb amikor a gyerkőcöt 20 gramm fűért kivégzőosztag elé pakolják, veled pedig kifizettetik a golyókat. A szigorú tilalommal amúgy szépen elérték, hogy a gyerkőc fű helyett JWH-018/122-őt, Zen diamondot, MDMA helyett benzo furyt és metylont használ. Mellé meg tol egy kis legális methoxethamint, hiszen az durvább mint a tiltott ketamin. Kár, hogy a füvet nem lehet túladagolni és az eki is csak a legidiótábbakat tizedelte meg. Ketaminhoz pedig az igazán hardcore junkie-k nyúltak. A designer drogoknak pedig pedig semmilyen hosszú távú hatása nem ismert. Minden újat betiltani lehetetlen, kérdés, hogy legyen legális a régi "biztonságos anyag" vagy tiltsuk be az újakat félévente, hogy még újabbak jöjjenek amiről még adagolási információ sincs, nemhogy hosszú távú hatásleírás.
Jól el lehet filozófálni CIA-ről és egyebekről egészen addig, amíg az embernek nem lesz gyereke, és bele nem gondol abba, hogy néhány "ember" azzal akar pénzt keresni, hogy az én csillogó szemű, okos, de koránál fogva naiv gyerekemet drogfüggővé teszi. Ha valaki belemegy ebbe a gondolatkísérletbe, kizárt, hogy ne azt mondaná: "Dunába kell lőni valamennyi drogkereskedőt". Senki nem mondta, hogy a drog elleni küzdelem könnyű. Ez egy harc, amit vívni kell. Senki ne áltassa magát azzal, hogy liberalizálás esetén a droghasználat beáll majd egy normális szintre. Ez a szint fájdalmasan magas is lehet, lásd Jemen. highlife, talán csak kamuzol, de ha nem, akkor javaslom, élvezd a kis tőkédet, amíg tudod, a bünti téged se kerül majd el. Ha nem mások kapnak el, akkor majd a lelkiismereted, amikor majd eljutsz oda, hogy mélyebben megérted saját szerepedet a világban. A bűn után bűnhődés jön.
Csak elmondtam a véleményemet. Szabad?
Hát van aki jól érzi magát attól hogy van egy AK-47-ese. Tisztogatja, kirakja a falra célba lő vele céltáblára. Mit szólsz bele? Más meg attól érzi jól magát ha van egy kiló kokainja vagy tízezer adag LSD bélyege. Az a lényeg, hogy mindaddíg ne tiltsuk az emberek ilyen irányú hobbiját míg mást nem bánt vele.
A nem túl agresszív kábítószerek hasznosságáról eszembe jutott a Kiképzés c. filmnek az a jelenete, ahol a fiatal rendőr kicsit füves állapotában szörnynek látta az őt kiképző idősebb rendőrt, ami később igaznak is bizonyult. Az indiánok is használtak (/nak?) kábítószernek minősülő anyagokat, afféle "kapunyitogatónak" a tisztánlátáshoz. Feldmár András egy interjúban nagyon érdekes dolgokat mesélt pl. az Ayahuascáról. A heroint mondjuk én is betiltanám, sőt kiirtanám a föld színéről, mert semmi haszna, csak kára.
Hé! Április elseje már elmúlt! Előbb nem jelenik meg a hozzászólásom, aztán kétszer is. Ejnye-bejnye!!
Az alkohol és a nem túl agresszív kábítószerek néha hasznosak, de legalábbis örömet szereznek megfelelő mennyiségben. A késsel kenyeret vágunk, használjuk a főzéshez, s habár nagyon utálom, a takarításnál néha én is használok „mérgeket”. A benzinre egyelőre szükségünk van. De mi szüksége van a mindennapi életben egy civilnek egy AK-47-re? A házban kószáló egereket akarja kiírtani vele?
Az alkohol és a kábítószerek egyes (nem agresszív) fajtái bizonyos körülmények között hasznosak, de legalábbis örömszerzők. A késsel kenyeret vágunk, használjuk a főzésnél, habár nagyon nem szeretem, de takarításnál ritkán én is használok "mérgeket", benzinre egyelőre legalábbis szükségünk van. De mi szüksége van a mindennapi életben egy civilnek egy AK-47-re? A házban kószáló egereket akarja irtani vele?
Elstron: Gondolom még nem próbáltál fegyvert venni. Meglepődnél. Vagy lehet ugyebár gyűjtögetni bizonyos második világháborús harci helyszíneken. Ugye emlékszel arra fickóra akinél nemrég felobbant egy bomba vagy gránát és kiderült, hogy volt neki otthon még vagy egy tonnányi robbanóanyag.
int10h: azért MO-n nem olyan könnyű fegyverhez jutni, vagy neked tán arzenálod van otthon? Amúgy meg az összes szánalmas függő dögöljön meg... :)
Kést, mérget, kötelet, gyúlékony anyagokat szabadon lehet kapni, ezeket mégsem használja mindenki gyilkosságra. Akkor miért nem lehet AK-47-est szabadon vásárolni? Azzal sem ölne mindenki. Aki meg venni akar egy lőfegyvert és ölni vele az úgyis meg tudja tenni. Tehát nem a tiltás a megoldás.
Az alkohol szabadon fogyasztható, mégsem lesz mindenki alkoholista. Aki az lesz, azon nem a tiltással kell segíteni (ha lehet) és megelőzni a bajt sem. Lehet, hogy más kalap alá tartozik a kábítószer és a fegyverek? Viszont amit az előbb idéztem, azon érdemes talán gondolkodni. Cheney alelnök úr is felfedhetné titkait mielőtt az örök vadászmezőkre távozik. Mert nemsokára fog, még ha nem is tetszik neki. Ezen sajnos nem segít a hazugság sem.